阿特拉斯聳聳肩電影：採訪約翰·阿利亞洛羅

編輯：約翰·阿利亞洛羅（John Aglialoro）花了近二十年的時間製作了一部安·蘭德（Ayn Rand）的巨著《阿特拉斯聳聳肩》（Atlas Shrugged）的電影。現在他已經達到了他的目標。該片定於2011年4月15日上映。

去年11月，在阿特拉斯協會的會議“阿特拉斯聳聳肩：電影的製作”前不久，12月7日，愛德華·哈金斯為阿特拉斯菲爾採訪了阿格利亞洛羅。為了在電影到達您附近的影院之前激發您的胃口，我們很高興向您介紹使這部電影成為可能的人。

阿特拉斯協會：十七年來，你一直致力於將《阿特拉斯聳聳肩》的電影搬上銀幕。你經歷了許多起起落落。是什麼讓你堅持了這麼長時間？

John Aglialoro：讓我先給你一些背景。1992年8月，我從倫納德·佩科夫（Leonard Peikoff）那裡購買了十五年的租約，以製作這本書的電影，他現在是安·蘭德研究所（Ayn Rand Institute）的前主席。我想把這個專案外包給一個工作室、一個融資集團，或者某個團體，讓他們看到製作這部電影的絕佳機會。多年來，業內有一些知名人士對該項目感興趣。

但年復一年過去了，到了我不得不自己決定出資的地步，安排選角並完成它，或者失去電影版權。

讓我堅持下去的一件事是，多年前我對 安·蘭德 本人做出了某種承諾。我沒有親自去找她一對一（儘管我實際上見過她一次，當時她在1981年的福特大廳論壇上發表了最後一次演講）。但製作這部電影是我覺得作為一個客觀主義者，我可以以一種或另一種方式進行的事情。我希望能夠在紐約的某個時候去安· 蘭德 的墳墓，然後說：“我們完成了。

但讓我告訴你是什麼給了我最後的推動力。今年（2010年）4月，我不得不做出決定，是繼續這個專案，在六月中旬開始拍攝，還是讓我的電影租約到期。我的妻子對我說，如果我不這樣做，它將困擾我的餘生。做到了！

TAS：你曾經是一個成功的企業家，現在你製作了一部電影。在後一個角色中，您遇到了哪些挑戰？拍電影與經營企業有何不同或相似之處？

Aglialoro：在商業中，你需要一個願景和一個有戰略的團隊，你需要資本。對於電影，我們有願景和資本。我們只需要召集一個團隊，儘管我們在拍攝前有很短的跑道。但我發現這個專案涉及的元素與我從擁有各種類型的企業中發現的元素相同。幾年前，我的孩子們給了我和妻子一個大富翁遊戲，多年來我們買賣的各種財產或公司取代了大富翁遊戲中的財產或公司。名稱可能不同，但業務和項目的動態是相同的。

許多商業企業和製作這部電影之間的一個區別是，我們必須把它放在一起並開始拍攝的時間跨度很短。2010年6月15日，是我製作電影的最後期限。隨著日期越來越近，我要求倫納德·佩科夫（Leonard Peikoff）擁有的莊園延期。無論出於何種原因，他認為讓我們遵守最後期限符合他的自身利益。因此，在截止日期前的最後三周左右，大部分時間都是不眠之夜。

TAS：嗯，我們很高興你成功了！近年來，蘭德爾·華萊士（Randall Wallace）和其他人都對 阿特拉斯 腳本進行了破解。由於您選擇了三部曲，因此最新版本的重點顯然更窄。它與這些早期腳本有何不同？

阿利亞洛羅：實際上，在我嘗試製作這部電影的這些年裡，大約有六七個不同的劇本。2006年，我們與獅門影業簽約，他們聘請了蘭德爾·華萊士。他寫了一個優秀的劇本。這是整本書的兩個半小時或兩個半小時的電影，我感到非常驚訝。其他一些劇本有其優點，但在某種程度上不足。但華萊士的劇本真的做到了！

這部電影的預算大概是7000萬美元。他們請來了安吉麗娜·裘莉（Angelina Jolie）的經理蓋爾·科辛斯基（Geyer Kosinski），以及她和一些與該項目有關的明星。不幸的是，該製片廠的領導層認為不適合實現電影的願景。最終，無論是政治還是故事情節或其他什麼，他們都不想把資金放在項目後面。所以最後，在製作這部電影的時間和預算上，我們根本無法執行蘭迪·華萊士的劇本。這將是一項艱巨的任務。

電影三部曲的想法來自一部迷你劇的談話，安·蘭德自己曾一度說這是一個好主意。我們確實與HBO以及Epic（一個與獅門連接的新頻道）的人進行了交談。後者希望《阿特拉斯聳聳肩》成為他們的第一個大型和首部作品。但這種可能性在今年（2010年）的2月或3月就消失了。因此，如果沒有電視台的支持，我們就無法製作迷你劇，如果沒有工作室，我們就無法將其作為大預算電影。所以我們決定有一個幾乎遵循這本書的劇本。這本書分為三個部分，其中27%是第一部分。所以我們在埃利斯·懷亞特離開的地方結束了第一部分，它有一個整潔的結局，對未來發生的事情充滿了期望。

TAS：拍完之後，你對這部電影最滿意的是什麼？

Aglialoro：我很高興我們把它帶走了，我們有一部基於這樣一本神話般的書的娛樂電影。我們有保羅·詹森（Paul Johansson）擔任導演和一支偉大的團隊。我們請布萊恩·奧圖爾（Brian O'Toole）拿來一本偉大的書，並忠實地將其改編為保羅和團隊的近乎偉大的劇本，將其搬上銀幕。這項工作得到了成功，我們在不到六周的時間內拍攝了這部電影！

在此過程中，腳本進行了一些更改，並且我希望添加一些內容。那些知道這本書的讀者會記得菲力浦·里爾登和他的母親去漢克·里爾登的辦公室為菲力浦找工作的場景。我以為這會成為一個美妙的兩分鐘小場景。但是我們試圖做太多的事情，以至於各種情況使我們無法做一些我們想要的事情。每天拍攝都是非常昂貴的。你正在改變劇本的各個方面以適應片場的現實，在某些情況下，演員因為旅行或有其他義務而不在片場。因此，很難每天將所有一百零一件事情放在一起。但我很高興我們執行了它，這是一部有趣的電影。

TAS：說到保羅·詹森，他似乎是一個充滿激情的人。你如何描述他作為導演的風格？

阿利亞洛羅：保羅是一個親力親為、負責的人，他和演員們合作得很好。請記住，這些演員中的許多人以最低比率出現，只是因為他們想與專案相關聯。排練時間不多。通常演員有數周或數月的時間來研究角色的細微差別，但對於這個項目來說，時間非常短。保羅能夠讓他們立即專注於自己的角色。我記得在拍攝達格尼·塔格特（Dagny Taggart）的人物之前，我們在最後一晚的最後幾個小時里一直在教育泰勒·先令。她有那種高瘦的外表，帶著守口如瓶的笑容，非常漂亮。她是個大人才。事實上，她現在正在新奧爾良與一位非常著名的年輕演員紮克·埃夫隆（Zac Efron）進行為期三個月的電影拍攝。我相信他們知道她剛剛完成了 《阿特拉斯聳聳肩 》， 她的聲譽當然應該在我們的電影上映時很好。

TAS：這部電影是否仍有望在三月上映——或者六月，如果在重大電影節上被接受的話？

阿利亞洛羅：我最初和揮之不去的願望是讓2月2日， 安·蘭德 的生日，成為它開幕的日子。我最近在 1月16日的《洛杉磯之夜》 上看到了安 ·蘭德（Ayn Rand ）在百老匯上演的60年代的戲劇。所以我想在2011年1月16日晚上舉行一部私人電影首映式，幾周后再舉行開幕式。這聽起來很整潔，很有詩意，但我認為我們將不得不看看三月或四月。不遲於納稅日，即[2011年]4月15日。

TAS：那將是公關發佈的絕佳日子！你可以打賭它會得到全國覆蓋。有些人認為，用500萬到1000萬美元的預算，你不可能做到阿特拉斯聳聳肩。你對他們說什麼？

阿利亞洛羅：我相信你不會經常有這樣的預算。但請記住，在1992年8月，我向倫納德·佩科夫（Leonard Peikoff）支付了一百萬美元左右的電影版權。您確實將版權成本添加到電影的成本中。

然後一路上有額外的成本。吉姆·哈特（Jim Hart）很早就做了一個非常好的劇本。他還寫了 《鉤子 和 聯繫》。該腳本還有其他版本。還有很多其他的開發成本——會議、差旅、法律費用。自1992年以來，這些費用在1 000萬美元至1 500萬美元之間。

我認為這部電影的製作成本將達到1000萬美元左右。然後我們將有行銷成本和一些小的資本回報。如果這部電影真的在四月中旬上映，我們將在那之前花費它。我們的工資單上仍然有相當多的人。因此，我們預計總成本為2500萬美元或更多。

但也看看我們的製作預算得到了什麼。例如，我們使用紅色相機技術來拍攝它。它創建數位圖像而不是膠片上的圖像。它的軟體非常適合編輯。我們能夠在幾周內獲得電影的導演剪輯版，並添加一些非常好的視覺場景和其他元素，而不是膠片需要幾個月的時間。所以它是高科技，我們沒有吝嗇使用紅色相機。

我們還使用了相當數量的綠幕，我們能夠在其中插入一些很棒的視覺效果和令人驚歎的場景。在導演剪輯版之後，我們有一個團隊去科羅拉多州拍攝了兩周，拍攝山脈、山谷、鐵路、移動的火車、軌道，各種各樣的東西。我請了一位專業的製片廠負責人看過這部電影。我們認為它具有一部製作成本為2500萬至3000萬美元的電影的外觀和感覺。

TAS：有沒有其他預算類似的獨立電影，你從中汲取了這個項目的靈感？還是你只是做了你必須做的事情？

阿利亞洛羅：我只是做了我必須做的事情。正如我所說，我們有機會僱用許多演員和其他人，他們的收入可能是他們通常製作的25%。我的意思是，當你為一部電影找一個著名演員時，你可能會有2500萬到3000萬美元的價格。所以我們有一些優秀的人才，一些演員是拍過一百部電影的熟練工，他們至少進來了。很多人都想參與這個專案。我驚呆了！因此，如果我們不得不為攝影師、製作設計師以及電影的所有這些不同部分支付標準或費用，這意味著預算將翻倍。所以我們很幸運。

TAS：你什麼時候開始拍攝第二部分？

阿利亞洛羅：當第一部分完成併發佈時，我被告知我會有很多選擇。顯然，如果這部電影成功了，正如我們所期望的那樣，我們應該有一些較大的製片廠有興趣購買版權並保證製作預算。如果他們看到有利可圖、成功且做得好的第一部分，工作室將有信心投資後面的部分。或者，我們可以使用我們的團隊（我們稱自己為Strike Productions）通過Atlas Film Productions的公司負責人來製作下一部分。這些仍然是很大的問號。我們拭目以待。

TAS：這個國家似乎渴望安·蘭德（Ayn Rand）在《阿特拉斯聳聳肩》（Atlas Shrugged）中提出的願景。你希望這部電影能在我們的文化中產生什麼影響？

阿利亞洛羅：我希望政治階層將被具有我們開國元勛意識的政治領導人所取代。這是不情願地，帶著巨大的痛苦和苦難，離開他們的農場和城鎮，以便將長達兩年的民選公職，出於對擁有自由在世界上闖蕩，取得成功，每天早上起床做任何他們的生活感所決定的事情的感激之情。這些是那些自愛和熱愛國家的政治領導人和政治家。

今天，我們讓人們離開法學院，進入政治階層，在政府工作，獲得權力，做他們必須做的所有事情來繼續執政並再次當選。他們只有一個模糊的偏見，如果有的話，試圖讓社會朝著個人控制自己命運的方向發展，政府採取有限的治理方式。這個問題的一個明顯解決方案是任期限制。如果任期受到限制，我們就不會有職業政治家有動力將越來越多的權力集中在政府中，以便他們可以在競選連任時分發金錢和恩惠。

這就是我的希望。這是一個很大的希望，但我們確實看到，今天一些當選的人似乎更加自由，並且非常尊重 安·蘭德 。因此，也許我們正處於五年、七、八十年趨勢的開端，我們重新填充了今天統治國會、各州和監管機構的可怕而令人作嘔的政治元素。

TAS：有趣的是，你提到放棄犁，給公職幾年。這顯然是指羅馬政治家辛辛那圖斯和美國創始人之一喬治華盛頓，安·蘭德在《阿特拉斯聳聳肩》中實際上暗示了他的紀念碑。非常合適！

12月7日在紐約，你將在「阿特拉斯聳聳肩：電影的製作」活動中發言，並展示電影中的十分鐘片段。我們將在這個剪輯中看到什麼？

阿利亞洛羅：我們將主要展示實際電影的前十分鐘。我不能確切地說，因為現在我們正在進行後期製作。電影被拍攝，電影被鎖定，這意味著場景本身——說了什麼，拍了什麼，外部場景，內部對話，除了配音和類似的東西——就像他們在電影中一樣。我們現在正在研究聲音、顏色和照明——這是一個為期數周的過程。演員們被簽約一兩天，進行任何必要的配音。

我可以告訴你，這部電影在一家餐館開場，在餐廳的電視上，在CNBC上，我們看到韋斯利·穆奇和詹姆斯·塔格特在一個工作室里，從遠端饋送中是埃利斯·懷亞特作為三個脫口秀嘉賓討論石油和其他時事。當對話正在進行時，我們在餐廳Midas Mulligan中看到。在這裡，我們對這本書進行了一些自由，以創造一些戲劇性。在書中這個時候的故事中，穆裡根實際上不在畫面中，在亞特蘭蒂斯。在電影中，我們讓他離開餐廳，不久之後，一個我現在不會說出名字的人物對他說話，然後場景就這樣剪掉了。這非常非常有趣！

我們有幾個來自客觀主義運動的人看到了這部電影的粗剪，包括大衛凱利，他實際上説明了一些劇本分析。

所以我不能確切地說你在12月7日會看到哪十分鐘，但我相信參加活動的觀眾會喜歡它！我希望在那裡看到很多你的讀者！

TAS：非常感謝您的時間以及將《阿特拉斯聳聳肩》搬上銀幕！

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作者簡介：

愛德華·哈金斯

愛德華·哈金斯（Edward Hudgins）是哈特蘭研究所（Heartland Institute）的研究主任，也是阿特拉斯協會（Atlas Society）的前宣傳主任和高級學者。

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