阿特拉斯協會詢問彼得·迪亞曼迪斯成績單

我們在 2020 年的晚會上向彼得·迪亞曼迪斯頒發了阿特拉斯協會終身成就獎，以表彰他的遠見卓識，並在我們的“畫我的生活”視頻“我的名字是彼得·迪亞曼迪斯”中分享了他的人生故事。作為XPRIZE基金會的創始人以及太空旅遊和通信領域的幾家企業，迪亞曼迪斯還是《紐約時報》暢銷書作家和四本書的合著者：豐富 - 未來比你想像的更好，大膽 - 如何做大，創造財富和影響世界，未來比你想像的更快，以及他與托尼羅賓斯的最新書： 生命力：精準醫學的新突破如何改變您和您所愛的人的生活品質。 在 2022 年 3 月 16 日與我們的首席執行官詹妮弗·格羅斯曼交談時，Peter 討論了積極心態的力量、指數技術的未來，以及為什麼阿特拉斯聳聳肩成為他創業之旅中的“聖經”。觀看採訪 這裡 或查看下面的文字記錄。 

JAG：大家好。歡迎來到《阿特拉斯社會問》第96集。我的名字是詹妮弗·安朱·格羅斯曼。我的朋友叫我JAG。我是阿特拉斯協會的首席執行官。我們是領先的非營利組織，以有趣、創造性的方式向年輕人介紹 Ayn Rand 的想法，例如我們的圖畫小說和動畫視頻。今天，XPrize的創始人Peter Diamandis加入了我們的行列，該團隊旨在利用競爭精神來資助和解決從太空探索到碳去除的全球挑戰（最近由埃隆馬斯克資助的獎項），此外還在太空，旅遊傳播和醫療創新領域創立了幾家企業。

當然，通過他的Bold Capital Partners為更多的企業提供資金。迪亞曼迪斯是奇點大學的聯合創始人，他從中創辦了Abundance 360 - 一個全年的策劃者和高管計劃。彼得是 《紐約時報》 暢銷書四本書的作者。當然有 豐富：未來比你想像的要好;有大膽： 如何做大，創造財富和影響世界。有我個人最喜歡的， 未來比你想像的要快——強烈推薦，尤其是 Audible 非常好。而且，他與羅伯·哈裡裡和托尼·羅賓斯共同撰寫的最新作品 生命 力;精準醫學的新突破如何改變您和您所愛的人的生活品質。 

彼得的創業成就、他的大膽和他數據驅動的樂觀主義使他成為 2020 年秋季獲得阿特拉斯協會終身成就獎的自然選擇，在大多數人不做活動的時候，他也勇敢地站出來支持我們。他也是我們最受歡迎的 Draw My Life 視頻之一的主題：“我的名字是Peter Diamandis。彼得，歡迎。謝謝。

PD： 很高興來到這裡。首先，很高興與你和你的才華共度時光，並為此感謝你。其次，談談宇宙中最偉大的力量，企業家精神的力量——資本主義—— 以及相信你可以改變世界，因為我們可以並最終讓世界在這個過程中變得更美好。

捷豹： 是的，我認為這是這種心態的力量，它是如此關鍵，如此關鍵，我們將要達到這一點，因為你可以擁有所有的智商點，你可以擁有所有的聯繫，但是，正如我們所看到的，今天實際上是3月16日，這是美國實施封鎖的兩周年紀念日。當然，世界上許多地方，談到心態，那是一個真正恐懼的時期。那是一個絕望、孤獨和孤立的時代。因此，為了不減少破壞和痛苦，你能夠提供説明。成為你們 Abundance 360 社區的一員對我來說真的是一條生命線。你選擇儘早和積極地傳達的資訊是：這是最糟糕的時代，但也是最好的時代。所以，也許你可以告訴我們一點，回顧過去兩年的艱難經歷，有哪些好東西？

PD： 所以，首先，要抓住你的觀點，你的心態是你擁有的最重要的東西，對吧？是的。如果你看看這個星球上最成功的企業家，這個星球上最成功的領導者，你說，是什麼讓他們成為可能？是他們擁有的資本嗎？那是他們擁有的技術嗎？還是他們的心態？我想說，放下手，這是他們的心態。你可以從他們那裡拿走一切。如果他們保持自己的心態，他們就會重建被帶走的任何東西的很大一部分。所以我認為我們沒有做的一件事，這就是我發現 《阿特拉斯聳聳肩》和《 源頭》 和我有機會吞噬和享受的大量書籍如此強大的原因，它們塑造了你的心態。你的心態是你擁有的最寶貴的東西。

PD： 如果這是事實，那麼問題是你從哪裡得到你的心態？是你碰巧和誰一起出去玩嗎？是誰碰巧是你的老師，誰碰巧是你的父母，還是你的兄弟姐妹？因為通常就是這樣。而且，如果我們的心態是我們擁有的最重要的東西，我們應該積極提出這個問題，我想要什麼樣的心態，我將如何塑造它？我認為，在隨機宇宙中，這是最重要的元素之一：我想要這種心態，我將通過閱讀這些故事並體現這些角色來塑造它。 

現在，當兩年前 COVID 來襲時，我很清楚的是它超越了 SARS Covi-2 病毒大流行——這是一種恐懼的大流行，因為每個人都不知道發生了什麼，市場正在崩潰，我和其他人一樣，問我在哪裡可以買到一些消毒肥皂或其他情況， 但是那些不明顯的 我開始寫的 我想你指的是 這個事件，這個災難，這個獨特的社會狀況 是向數百萬科學家、醫生、護士和工程師發出的號角 而不僅僅是數百萬，數千萬人。雖然我們看到了眼前的挑戰，但我們沒有看到的是人們重新集中時間，重新集中精力，重新調整資本的回聲，以及幾個月後發生的事情，解決方案的海嘯般湧入，對吧？因此，無論是口罩、呼吸機還是疫苗，從一個想法開始，我們從 1 月份收到 SARS-CoV-2 病毒的 RNA 序列到擁有疫苗，至少由 Moderna 在 24 小時內設計。然後在一年內，它投入生產並獲得緊急使用授權，這令人驚歎。

PD： 對於那些不知道這通常需要多長時間的人來說，這可能是一個 5 到 10 年的旅程，而且它的速度令人驚歎。所以我認為人類，當它需要的時候，可以真正集中注意力，有時我們需要一個生存威脅。你知道，我一直在祈禱一顆小行星直奔我們而來，但是（笑）提前幾年通知 - 我希望那裡有幾年的通知期。因此，當我們需要的時候，當我們沒有陷入政治的廢話和指責他人時，我們做得非常好。

Diamandis & Kotler: "The Future Is Faster than You Think"‍

捷豹： 此外，在這項努力中注入了前所未有的資本投資。

PD： 絕對。白宮、國會和私人投資者站起來說，這很重要。而且，我們可以以許多不同的方式思考這個問題。目前存在的流行病之一是缺乏教育或人類老齡化。我喜歡將衰老視為一種我們可以阻止並可能逆轉的疾病。你知道我的情況，JAG：我說世界上最大的問題就是世界上最大的商機，對吧？當你成為億萬富翁時，説明十億人，這是一個美麗的巧合。

捷豹： 是的。你還提到，一些最大的機會是不斷上升的十億人，你談到了所有沒有銀行帳戶的人，在非洲，在中國和印度，還沒有真正進入商業消費經濟，找到滿足他們需求的方法符合你的理性利益。它會讓你成為一個非常富有的人。

PD： 我認為如此重要。 過去，你出生的地方，你的膚色，你的性別決定了一切：如果你出生在錯誤的村莊，沒有圖書館，沒有書籍，沒有學校，如果有一個壓迫性的政府——無論你多麼聰明，你都被搞砸了。但是今天我們生活在一個世界里，當我談論富足時，你舉起的一本書，謝謝瓦納（笑），我想說的關鍵詞之一是富足不是創造一個奢侈的世界。這是關於創造一個充滿可能性的世界，對吧？在這裡，每個男人，女人和孩子都有能力訪問世界上所有的資訊，我們所做的 - 免費 - 你知道，巨大的計算能力，或者訪問雲上的人工智慧，訪問所有娛樂，甚至是你想要的教育內容。太神奇了。我們生活在人類歷史上最神奇的時代。

捷豹： 所以我回到了我在這裡扮演的瓦納角色，但讓我印象深刻的一件事是你在前三本書中是如何描述的： 豐富、大膽和未來比你想像的更快，你 把它們描述為指數心態三部曲。那麼，它們以何種方式講述了同一類型總體敘事的不同部分呢？

PD： 確定。因此， 豐富 是奇點大學早期的一種認識。它的想法是，技術是一種力量，它一遍又一遍地吸收稀缺的東西，並使其豐富。我給你舉幾個例子，對吧？我們曾經在海洋中殺死鯨魚，以獲得鯨油來照亮我們的夜晚。我們蹂躪山坡上取煤。然後我們在海底鑽了幾公里。今天，我們生活在一個沐浴在太陽能量中的世界，比我們作為一個物種一年消耗的能量多8000倍。一小時的陽光為我們提供了人類一年所需的所有能量。太不可思議了。它就在那裡，只是不是可用的形式，但這就是技術正在做的事情。這是太陽能電池、電池和其他存儲機制的效率，我們已經有了聚變。

PD： 因此，我們正在走向大量可浪費的豐富能源。您認為還有什麼比完美的 6、7、8、10 克拉鑽石更稀缺的呢？而且，事實證明，技術可以使那些完美的鑽石，不是類比的，而是真正的鑽石，絕對完美。有一家名為The Diamond Foundry的公司，我們的朋友經營著這家公司。機器的一端是甲烷、水、電，另一端是完美的鑽石。食品、水、醫療保健教育也是如此：所有這些領域都將變得更加豐富，這意味著它們將被數位化，它們將被非物質化，它們將被非貨幣化和民主化。這就是 豐盛。這是一種精神，我們真正提升社會，有能力提升社會。 大膽 是一本劇本。它是作為企業家的劇本編寫的。

PD： 所有這些技術都使您具有令人難以置信的能力。你想用它做什麼？  對我來說，最好的事情是，我有成千上萬的企業家，在面對面或電子郵件或對話中，說這本書啟發了他們，並給了他們實施的手段。其中很多都是在幫助人們與他們巨大的變革目標聯繫起來，你的MTP：你為什麼存在於這個星球上？你來這裏幹什麼？您將產生什麼影響？然後你的登月計劃是什麼？你想用你的智力、你的資本、你的心態、你的人際關係做什麼？早上醒來，擁有激情和目標，讓你的未來比過去更大，這真是太好了。右？我認為這是最重要的事情之一，尤其是在我關於年齡逆轉的對話中。

PD： 未來比你想像的要快 ，天哪，它發展得很快。我們看到加速速度的加快。在那本書中，我研究了10個行業以及它們將如何被重塑。我最喜歡的被我們重新發明的破碎行業是保險。你知道，火災保險會在你的房子被燒毀后支付給你，對吧。人壽保險在您去世后支付您的近親。健康保險在您生病後支付。因此，讓我們將這些模型翻轉為讓保險實際上首先防止這些疾病的發生。這是我現在正在做的很多事情。

捷豹： 是的。因此，我們還將在所有社交媒體上放置這些書籍的連結，以及指向Abundance 360社區的鏈接，因為正如我所提到的，在2020年成為其中的一部分確實説明了我。我們有機會與一些人交談，比如創立Lemonade的人，這是一家非常創新的公司，也是如何降低風險的範式轉變。但對於那些不熟悉這些術語的人來說，也許我們可以對其進行個人化設置。如果你能與觀眾分享你的MTP，你的大規模變革目標和你的大胆創新計劃是什麼。

PD： 確定。首先，一個巨大的變革性目標是可以消耗一切的東西，它真的需要是你擁有的東西，你引以為豪的東西，你與你的家人和朋友分享，人們知道你是誰，它不一定是你的一生，但它應該是你會堅持一段時間的東西。因此，我目前的MTP是激勵和指導企業家為人類創造一個充滿希望，令人信服和豐富的未來。我從幫助企業家中得到了我的樂趣，並真的說，你知道，你可以比你大10倍，你正在做的事情是非凡的，但幫助他們看到如何創造希望，我認為人類從根本上需要，一個令人信服的未來，讓人們看到他們的未來比過去更大。最後，一個豐富的未來，人們看到了更大的機會。所以，我的登月計劃是多次的，通常我會在一段時間內研究一兩個。我的第一個大胆創新計劃是開放私人太空飛行，我通過Ansari X Prize和我們在那裡的1000萬美元競賽做到了這一點。

捷豹： 打斷一下，不是你的書，而是另一本書，這是它的故事，這是朱利安·格思里的《 如何製造宇宙飛船》。這有點接近彼得的傳記。

PD： 我一直為這本書感到驕傲。朱利安做得很漂亮，他向我們講述了這個史詩般的八年旅程的幕後故事，以資助一個瘋狂的1000萬美元獎金，多重陷阱，並真正贏得它並啟動了航天工業。不管怎麼說，我今天大膽創新計劃非常關注年齡逆轉，那就是：我能拿出資源和能力來幫助逆轉人類20歲的年齡嗎？現在，首先我想給你的生活增加20或30年的健康年，但除此之外，我們能讓你從80歲到60歲或60年到40年嗎？這是有史以來第一次理智地進行的對話。人們開始對此感到興奮。而且是巨大的。 有趣的是，牛津大學和倫敦商學院進行的一項研究，我認為哈佛大學也說過，每增加一年的生命，全球經濟中增加的健康生活價值38萬億美元。所以，我認為為全球人們的生活增加很多健康的歲月可以提升社會。無論如何，這對我來說非常令人興奮。

捷豹： 所以我們要開始提問。我可以看到它們堆積如山，我們將要找到它們，但我還有幾個，我認為其中一些在解釋其中一些概念方面會有所説明。在Abundance 360社區和你的書中，你談到了非貨幣化、非物質化和民主化的新興技術，我有時仍然在這些概念上掙扎，所以也許是一些外行的例子。

PD： 快樂地。所以，每當你數位化一些東西時，故事就會回到大約1996年，當時柯達實驗室的一個名叫史蒂文·薩森的人想出了第一台數碼相機。第一台數碼相機沒有使用膠片，沒有使用膠片顯影。它基本上是我們今天擁有的相機的早期版本，但這個相機拍攝了0.01百萬像素的圖像，並且圖像記錄在磁帶驅動器上。當他向柯達董事會展示這個時，他們說，你瘋了。那是孩子們的玩具。我們製作了漂亮的高解析度圖像，他們忽略了數碼相機的概念。他們擁有先發優勢，專利，一切，柯達基本上沒有開發這項技術。它最終 被 開發出來，大約 20 多年後，當數碼相機基本上擺脫幾乎所有膠片和膠片相機時，它使他們破產。

PD： 當你數位化某物時，你就把它非物質化了。在我的手機上，我沒有物理相機。我有一個非物質化的相機。我還有一個非物質化的GPS、攝像機、書籍和一切，任何變成一和零的東西都會變成非物質化的東西。當你這樣做時，複製某些東西或傳輸一些東西的成本實際上是零。所以它被非貨幣化了。一旦它被非貨幣化，地球上的每個人都可以通過智能設備使用它，然後它就會民主化。因此，我們擁有與當今地球上人類一樣多的手機，坦尚尼亞中部的一個孩子擁有功能手機或智能手機，可以訪問世界上所有的知識，比一個國家的總統在30年前甚至20年前所做的還要多，並且可以獲得大量的教育內容和健康內容。因此，當我談論上升的十億人時，我真的是十多億人被這些技術賦予了力量，最終使世界變得更加安全，更美好。

捷豹： 是民主化市場 的規模 彌補了廢鈔嗎？我想這可能是我感到困惑的地方。

PD： 是的。所以，當你把某些東西非貨幣化時，當然，你實際上正在做的是你正在扼殺該產品的收入。構成它的有兩個因素。較小的因素是民主化。更大的因素是商業模式。它正在重塑現在在非常低的成本之上啟用的商業模式。所以，最終，如果你能把你作為一個企業家所建立的東西變成一個平臺，讓其他人可以在你正在做的事情之上賺錢，對我來說，這是你能做的最強大的事情之一。你知道，建立在數碼攝影之上的照片共用應用程式或任何情況的公司數量龐大，比印刷膠片的原始市場要大得多。挑戰在於，被顛覆的公司很少是應許之地的公司，因為他們過於專注於他們正在失去的東西，而不是現在可能發生的事情。

捷豹： 好吧，我們不會有機會涵蓋您談到的所有許多技術和非常令人興奮的公司，尤其是在 《未來比你想像的更快》中。 但我確實想談談一個，因為在我們最近的晚會上，我們使用一輛飛行的特斯拉作為敘事工具，讓我們的客人參觀阿特拉斯協會正在做的所有事情。我們選擇它有點開玩笑，部分原因是我們去年的獲獎者彼得·泰爾（Peter Thiel）九年前曾抱怨過一句名言，“你知道，我們想要飛行汽車，我們得到了140個字元，”但在 《未來比你想像的更快》 中，你實際上用了飛行汽車的案例來說明融合技術如何帶來新的突破。所以我希望你能分享一些關於那裡發生的事情。

PD： 我在洛杉磯的一個會議上用這個故事開始了這個故事。它被稱為Uber Elevate。這是我的一個朋友經營的Uber的飛行汽車部門。過去，當我談論指數技術時，我所說的是計算，感測器，網路，人工智慧機器人，3D列印，合成生物學，增強現實，區塊鏈的大幅增加。你可以進入納米技術和量子計算機等，但這是一個技術清單，隨著計算機能力的增加，這些技術的力量也在增加。過去，你可以成為其中任何一兩個方面的專家。這足以區分你作為企業家或公司，但今天情況並非如此。真正的行動是，是 2、3、4 或更多這些融合在一起。

PD： 隨著這些技術的融合，它們正在實現全新的商業模式。因此，代表電動、垂直起飛或著陸車輛（也稱為飛行汽車）的 eVTOL 是這些融合技術的一個很好的例子。正在融合的 -- 新的材料科學使它們更輕， 所謂的直接電力推進DEP， 這是電動機使這些成為可能。同樣，這就是材料科學。這也是感測器。它也是用於控制這些多旋翼飛行器的AI，因此您保持穩定。如果出現問題，您有很多優雅的中止機會。當然，你有GPS，你有高頻寬的網路通信，所有這些東西結合在一起創造了這些新的商業模式。這裡的商業模式是擁有一輛飛行汽車。這是一個按需提供的優步化版本。所以JAG，我住在聖莫尼卡，你在馬里布？

捷豹： 我是，如果我有一輛飛行汽車，我可以在五分鐘內到達那裡。

PD： 是的。事情就是這樣，對吧？所以我們在卡拉米戈斯（Calamigos）舉辦了最後幾場活動，也被稱為馬里布咖啡館。我愛，愛，愛那個地方。擁有它的加勒特·格森（Garrett Gerson）是一位親愛的朋友。當我週末去那裡時，有時我需要45分鐘到一個小時才能到達那裡。但是，如果PCH上有東西撞到，交通可能會死，你被卡住了，你去過那裡，做到了，對吧？但是當我飛出聖莫尼卡時，我是一名飛行員。就像你說的，我在五分鐘內越過卡拉米戈斯或馬里布。所以突然之間，有趣的是，這些飛行汽車將重塑商業模式和市場。古老的格言，位置，位置，位置：如果突然之間，卡拉米戈斯或托潘加或馬里布距離酒店只有五分鐘的路程，而不是45分鐘或一個小時的路程，它改變了我的可取性，從而改變了相關的房地產價值。

捷豹： 好了，我們將討論這些問題，但我不得不再問你幾個問題，因為作為一名作家，我想我的巨大變革目的是傳播信息，當然，偉大的作家安·蘭德和她的人物，她的故事和他們的主題。你把這最後一本書獻給“所有在我一生中指導和指導過我的人”。而且，當我們做你的 「畫我的生活」視頻時，我們將你的人生故事濃縮成三分鐘，我真的很感動你和你父母的關係，這顯然是非常親密的關係，但也有一些分歧，我想是因為你知道你想做什麼， 沒有人阻止你，以及你父母希望你做的事情。我確實認為你達成了一個有趣且可能非常富有成效的妥協，但在你的導師中，你把它獻給了你的父母。

PD： 是的。我的父母都是來自希臘萊斯博斯島的移民。而且，我在一個期望我成為一名醫生的家庭中長大，因為我的父親是一名婦產科醫生。我媽媽本來可以，她經營他的辦公室;但我迷上了太空。是阿波羅，還有一部名為《星際迷航》的科學紀錄片，它向我展示了未來的發展方向，這對我來說就是一切。白天與父母交談或在上學時，我要成為一名醫生，但到了晚上，我一個秘密的願望是進入太空。所以，很多年前，我寫了一本叫做彼得定律的東西，你已經看過了。其中一人被“給一個選擇，兩個都拿”。因此，我追求這兩個作為我的願望，並專注於太空30年，但又回到了醫學領域，顯然是通過我對我正在建立的長壽和醫療保健公司的投資。但是，是的，有很多了不起的人指導過我——我把安蘭德作為導師和她的著作。只是一份説明塑造我思維方式的男人和女人的名單。而且，對我來說，意識到我從他們每個人那裡得到的禮物真的很重要。

捷豹： 好吧，特別是對於這些觀眾，對於那些沒有參加晚會或在線觀看的人，也許你會分享，因為這是一個非常有趣的故事，你是如何被介紹給蘭德的，以及這本書所扮演的角色，特別是在第一次飛行中。

PD： 當我在麻省理工學院讀本科時，我創辦了一個名為太空探索與開發學生（SEDS）的太空組織。幾年後，傑夫·貝佐斯（Jeff Bezos）成為普林斯頓分會的主席，我就是這樣認識他的。我和華盛頓特區的一群朋友一起出去玩，我有一個朋友莫裡斯·霍尼克（Morris Hornick）走過來對我說，我有一本非常重要的書，你必須讀。我當時想，好吧。他說，但你還看不懂。你必須先閱讀同一作者的另一本書。所以，他讓我先讀了 《源頭》， 我非常喜歡。然後他讓我讀《 阿特拉斯聳聳肩》， 阿特拉斯聳聳肩 成了我的試金石，我每隔幾年就會讀一讀，只是為了重新磨練和重新集中注意力。

PD： 這些年來，我可能已經讀了六七遍，我不知道。2004年，當最初的Ansari XPrize用於太空飛行時，伯特·魯坦（Burt Rutan）建造了這艘船，並正在爭奪1000萬美元的獎金。伯特非常友善地允許我和XPrize在飛船上放一些壓載物進入太空。所以問題是，在這次歷史性的旅行中，我將在宇宙飛船一號上放什麼。我最終放了兩本書。其中一本書是 《聖路易士精神》，這是林德伯格的自傳。這就是因果驅動力。我剛剛檢查了一下，實際上有三本書，對不起。林德伯格的 《聖路易斯精神 》;第二個是我最喜歡的科幻小說作家之一，是羅伯特·海因萊因的《 賣月亮的人》。 第三個是安·蘭德（Ayn Rand）的 《阿特拉斯聳聳肩 》。這些是我表達對我重要的事情的方式。

The Message of Alexander Graham Bell‍

捷豹： 好吧。好吧，我們現在回答幾個問題。詹姆斯在Instagram上問：你認為我們會在月球上建立一個殖民地，如果不是到2050年的火星，或者你對太空殖民的未來有什麼想法嗎？

PD： 首先，我把可能性定得很高，但不是來自政府的努力。我認為埃隆·馬斯克（Elon Musk）、傑夫·貝佐斯（Jeff Bezos）以及私營企業家將實現這一目標。我不認為政府有風險偏好，國會資助機構也沒有預算偏好。目前正在開發的星際飛船是一種非凡的飛行器。就像我說的，我認識埃隆已經22、23年了，他的MTP是讓人類成為一個多行星物種，他會花他的每一美元來實現這一目標。星際飛船有望在明年投入運營。我可以想像它在未來兩到三年內登陸月球。一旦它進入軌道，它去執行登月任務的能力並沒有那麼困難。所以他最初的目標是2024年，也許這是樂觀的，也許是25年或26年。但是這輛車能夠帶來相當大的下降品質，包括人，然後返回。所以，它將成為主力軍。它將相當於Nina，Pinta和Santa Maria。然後是火星，再次，不甘落後於此。我們能看到它到2050年，到2040年看到一千%，很可能是2035年嗎？希望如此。

捷豹： 好。好。Facebook上的Anna Wakeman在問，你認為抗衰老運動的最大障礙是什麼？

PD： 我認為最大的障礙是人們不相信這是可能的，並且有與之相關的恥辱感。我的意思是，顯然是抗衰老，我不喜歡抗衰老這個詞，更多的年齡逆轉或長壽，它戳了很多挑戰，退休制度，婚姻制度，宗教制度。如果“直到死亡將我們分開”意味著一百年，那肯定是一個挑戰。

捷豹： 好吧，想知道我們將如何破壞...也許我們將不得不回到海因萊因的模式。

PD： 是的，（笑）對我很好。

捷豹： 好。我看看。Instagram上的AurelianGT問道，技術在進步，是的，我們似乎正在進入一個后稀缺時代，政府政策使商品更難到達人們手中嗎？

PD： 讓我們看看，后稀缺意味著豐富。就像東西不再稀缺一樣。我們必須意識到，世界是多麼不可思議，我們可以在一年中的任何時候，幾乎在地球上的任何地方獲得成熟的水果。我認為任何時候出現問題，我不在乎是政府問題還是社會問題，這是企業家進來解決問題的地方。我將企業家定義為一個人，一個發現一個多汁的問題並解決它的人或女孩。所以我想我不知道有那麼多挑戰，這些挑戰最終無法克服。結尾，有點像富足的最終延伸，有一本名叫傑里米·里夫金的好書，叫做 《零邊際社會》， 在最終的結果中，我不知道這是25年後還是50年後，但它在那個時間範圍內，我有一個納米機器人。 我有一個能夠重新排列原子的分子機器人，我手裡拿著它。我讓他從我的皮膚上借一些原子。我做了幾份。我在這裡給JAG一個納米機器人，還有一些送給她的朋友。然後如果你想要什麼，你把它扔在土裡，然後你說，你能給我做一輛電動法拉利什麼的嗎？它從網路上獲取設計和開源副本。它可能會要求你要一公斤鈦或鎂或任何它需要的東西。但這是意識到一切都是由原子組成的。而且，歸根結底，某物的成本是原材料、資訊和組裝它的能源。這就是在此期間豐富的最終極端？我們有政治，我們有挑戰，我們有事情要解決。

捷豹： 好。另一個問題，奇點近了嗎？

PD：嗯。所以，雷·庫茲韋爾，他是一個親愛的朋友。我把他視為我的導師。我們共同創立了奇點大學。他的書就在這裡。《奇點近在咫尺》 於2006年問世。正是這本書啟發了我接觸雷，創建了奇點大學，奇點的概念借用了物理學的術語。創新的速度正在加速並不斷加速。我們觀察接下來會發生什麼的能力將變得越來越難，直到我們達到這個有效的事件視界，速度如此之快，以至於無法預測接下來會發生什麼。預測奇點將發生在2040年代，對，20多年後。

PD： 我不瞭解你，但我能感覺到事情發展的速度。流入全球經濟的資本數量巨大。今年我們的IPO數量、獨角獸公司和企業數量超過去年的兩倍，技術成本急劇下降。所以它確實在加速。我確實相信我們會碰到像奇點這樣的東西，它的含義很有趣。它會改變我所做的任何事情，還是你所做的？我不這麼認為。但我們需要欣賞我們所處的非凡世界，而不是一直為此婊子。

捷豹： 我完全同意這一點。但與此同時，當你談論這些技術變得更便宜的積極趨勢，這些巨大的資本流入投資這些新企業，以及你在書中提到的加速指數變化的一些可能的全球性生存威脅時，你是否擔心其他類型的政策威脅？當我們從一些極端政客那裡聽到我們需要徵收財富稅時，這是貪婪，是人們賺了太多錢。我的意思是，你在書中談到的所有人都不一定像埃隆·馬斯克（Elon Musk）那樣。我的意思是，他不是拿著他的錢，坐著遊艇環遊世界;他正在將資金重新投入到這些企業中。

PD： 毫無疑問，當然，我是人類，我有自己的一套喜歡的狗屎，這是從哪裡來的？右。無論是普京和烏克蘭正在發生的事情，還是只是對社會的政治操縱。我形容自己是自由意志主義的資本家，對吧？我認為，創造財富的最好方法是讓世界變得更美好。這個過程讓每個人都振奮人心。當然，我是否擔心我們擁有的核武器？我擔心人工智慧嗎？不如其他人多。我認為人工智慧是我們解決世界問題的最重要的工具之一。我在某種程度上擔心它嗎？

PD： 確定。人工智慧會不會有一個蹣跚學步的階段，它不知道它有多強大，它搞砸了？也許。當我想到世界背景時，我想到的是以下幾點：我說從1900年到今天，我認為很少有人不會說世界在過去120年裡已經大大好轉了——全球貧困大幅減少，食物、水、能源、醫療保健、教育等都有所增加。右。但在那段時間里，我們經歷了第一次世界大戰和第二次世界大戰，西班牙流感和越南戰爭。而且，你知道，有5000萬到1億人不必要地死於此。但是，我們經歷了這些巨大的，這些擾動，但它一直在向上和向右移動。希望我們在這個過程中不要搞砸自己，但我認為我們有能力成為一個多行星物種，我們有能力提供豐富、清潔的食物、水、能源、醫療保健、教育和尊重地球——我認為所有這些都是可以實現的。而且，你知道，我回到了約翰·高爾特的數位，是有能力實現這一點的個人，使之成為現實。

捷豹： 你已經發揮了積極的作用，試圖鼓勵個人實現這一目標，通過XPrize提出競爭性的想法。我們談到了Ansari XPrize。再一次，我鼓勵人們觀看我們所做的“畫我的生活”視頻，因為這是一個大胆創新計劃，也是一個堅持不懈的故事，當你看到他不得不忍受多少“不”的故事時。 但是，請告訴我們更多關於其他一些XPrize的資訊。目前資助的獎品有哪些？您正在考慮在未來應對哪些挑戰？

PD： 喜歡它，快樂到。現在的一些活躍獎項，我們有一個獎項叫做“養活下一個十億人”。我們要求團隊大規模地用幹細胞創造魚和雞—— 這些是細胞農業或植物性的—— 這是一場不僅要達到成本和生產數字的比賽，還要考慮它必須比原始產品味道更好的地方。所以，你知道，當我們在地球上創造豐富時，越來越多的人獲得了財富，他們渴望更高水準的蛋白質。我們不能繼續養更多的豬、牛和雞，或者摧毀海洋，你知道，我們已經擺脫了90%的大型魚類。因此，我們需要一種更好的方法來做到這一點。我認為，重塑我們生產食物的方式是非常真實的。

PD： 我認為我們可以製造出更健康、味道更好、成本更低的食品。我們不需要放棄這些。所以，這種情況正在發生。我們現在有一個活躍的XPrize，稱為“The Avatar XPrize”。這是在建造一個機器人化身，如果我把我的機器人化身放在你的客廳里，JAG，我可以發射到裡面，我覺得我就在那裡。我可以伸出手和你握手，或者給你一個擁抱，你會覺得我在那裡。作為使用者，我戴上VR頭盔和觸覺服，如果你願意的話，我正在將自己當地語系化。所以這是正在進行的，我們現在正在研究的一些獎項，我提到了這個1.01億美元的年齡逆轉獎。

PD： 我們剛剛推出的一個活躍獎項是埃隆資助的1億美元獎金，用於千兆噸碳去除，要求團隊基本上在百萬噸級上展示可以提取碳的技術。我們對所有不同的模型持開放態度，直接空氣捕獲，礦化，海洋，無論它是什麼，但它必須可擴展到千兆噸級。我們有1，200支球隊為此競爭。大約一年前，我開始與另一位阿特拉斯協會獎獲得者交談，你認識和喜愛他：奇普威爾遜。而奇普是我們下一個獎項的主要資助者，這是一個1.01億美元的年齡逆轉XPrize。他希望它比埃隆的1億美元獎金更大。他已經踢了一半的錢，我現在正在籌集另一半。對此非常興奮。

PD：  致力於野火探測和滅火獎，該獎品在點火的那一刻檢測到野火並在10分鐘內將其撲滅 - 同時避免燒烤架，或童子軍，女童子軍篝火。然後我們正在研究的另一個獎項是珊瑚礁恢復獎，因為它在那裡一團糟。所以這些是一些獎品。還有其他一些讓我興奮的大、大膽、瘋狂的獎品。我喜歡把它想像成億萬富翁的內曼·馬庫斯目錄：需要解決的最大問題是什麼？我們能激勵人們追求它們嗎？

捷豹： 作為一個住在馬里布山區的人，他的房子因為其中一場大火而被燒毀，再一次，政府的解決方案不會，至少在這裡，不會拯救你的房子，我會非常敏銳地看著這個獎項。能源呢？有某種碳捕獲，但是，約翰·高爾特的永久能量......，

PD： 你不知道你的問題有多先知。我會提到這一點，但每個人都必須保密。

Objectivism & Technological Trends Panel‍

捷豹： 這沒有被任何人看到（笑）。

PD： 事實證明，早在 1980 年代，就有一組非常著名的實驗，稱為零點能量或冷聚變的弗萊希曼和龐斯實驗。它登上了《 紐約時報》 的頭版，鈀金的價格飛漲。低能核反應是另一種說法。當弗萊希曼和龐斯的實驗沒有被複製時，他們就不可信了。而且，沒有人追求它，沒有人遵循它，因為存在與低能核反應相關的恥辱。好吧，它被一個團體撿起並資助了。這項研究是在谷歌內部資助的，靈感來自一群特定的谷歌員工。我不確定我是否可以自由地說是誰，他們在 《自然》 雜誌上發表了一系列文章，基本上是說，實際上我們認為這是非常可行的，並且有一個“那裡”。現在正在發生的事情是，有一個政府計劃開始資助這項研究。我們現在正在非常認真地考慮另一個小組，關於一個非常大的，因為缺乏更好的術語，冷聚變XPrize。這將是最接近約翰·高爾特的能量機器，但想像一下能夠從空間的乙太中提取幾乎無限量的能量。

捷豹： 這將在很多方面改變遊戲規則：環境，政治，經濟。所以我們會拭目以待。我們只是要登上頂峰。我還有很多問題，但真的，這是無窮無盡的。所以我真的想建議大家看看彼得的書，看看豐盛360。彼得，你最後想到的事情我們沒有想到嗎？

PD： 哦不。我只是想讓人們對我們生活的世界有一種絕對的興奮感。這是有史以來最不尋常的時刻。唯一比今天更令人興奮的時間也許是明天。我們傾向於理想化過去，但如果你要和億萬富翁，一百年前的強盜大亨交換生命，那就太糟糕了。儘管你擁有財富，但我們今天認為理所當然的事情對他們來說將是奇跡。因此，在一個你可以獲得所有計算能力，所有知識，通過點擊滑鼠訪問全球專家，獲得比以往任何時候都更多的資本的世界里，問題是，你想用它做什麼？你想用你的生活做什麼？是什麼會激勵你，讓世界變得更美好？我認為歸根結底，這是我能傳達的最重要的資訊。你可以，你可以在宇宙中留下一個凹痕。我們都應該這樣做。

捷豹： 我認為這是一個非常重要的資訊。特別是當你看到這麼多人悲觀，覺得事情走在錯誤的軌道上，而不是最小化進展不順利的事情時，我總是喜歡說，要客觀，一個人必須有遠見，我認為這意味著還要考慮到我們所有的好事，以及未來的更好趨勢。所以謝謝你，彼得。

PD： 我的榮幸，賈格。很高興見到你。並且，期待與您和阿特拉斯協會進行更多對話。

捷豹： 非常好。好吧。我會跟進你的。謝謝。